(04:10:32) Lula sem vaselina entra na sala...
(04:10:34) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: E continuará a existir, mesmo se for privatizada
(04:10:44) catatau fala para Politico: Ué, a Microsoft é monopolista
(04:10:58) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: Pois quem a comprar terá tudo para manter
(04:11:05) catatau fala para Politico: Mas é num ambiente de livre concorrência, logo o seu monopólio não representa prejuízo ao consumidor
(04:11:07) Free Market fala para Cínico: hahahahahahaha.......pois é....... eu não tenho mto futuro nesse ramo
(04:11:09) Cínico fala para Todos: Bem, tenho que dormir...
(04:11:09) pT +4 fala para Cínico: No Livro Negro do Capitalismo, o autor não diferencia liberal de capitalista. Em dado momento ele diz mais ou menos isso: (primeiro, ele transcreve no dicionário, o que significa a palavra "liberal"). Em seguida ele diz: ser anti-capitalista é fácil. Agora... um sujeito precisa de muito mais cautela, ao declarar-se "anti-liberal". rs
(04:11:14) As ideias... fala para Cínico: Exato. A relacao publico-privado e muito mais de simbiose do que de antagonismo. Via de regra, vale a maxima de privatizacao dos lucros e socializacao dos prejurizos. Afinal de contas, tudo o que o empresariado quer, seja ele nacional ou externo, e que o Estado forneca externalidade positivas atraves de infra-estrutura e P&D
(04:11:18) catatau fala para Politico: É uma troca volunt´ria
(04:11:18) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: Entretanto não será privatizada
(04:11:48) catatau fala para Politico: Já uma Petrobras não, é um ambiente onde o Estado a protege
(04:11:56) catatau fala para Politico: Não existe a livre concorrência
(04:11:58) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: E a maior parte das grandes corporações se formou através de monopólios, trusts,
(04:12:02) catatau fala para Politico: Aí é ruim p/ o consumidor
(04:12:17) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: concorrências desleais
(04:12:24) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: e com discursos liberais
(04:12:27) As ideias... fala para Cínico: O unico senao e que o Estado nao se assanhe muito do ponto de vista tributario, mas ate nisso ha claramente alguns ciclos politicos.
(04:12:31) catatau fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: concorrência desleal é um termo engraçado
(04:12:32) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: O liberalismo é palavrório
(04:12:44) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: não há prática
(04:12:51) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: na prática não existe
(04:12:52) catatau fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: é mesmo
(04:13:05) catatau fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: non ecsiste, by Padre Quevedo
(04:13:11) catatau fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: Isto non ecsiste
(04:13:15) Politico fala para catatau: entendo...
(04:13:18) Julio Miranda fala para Todos: A privatização seria interessante se surgissem concorrentes.. e que assim baixassem os preços, oq certamente não iria acontecer, HÁ acordos entre empresas do mesmo ramo.
(04:13:19) Cínico fala para As ideias...: Eu analisei a questão do monopólio da exploração do petróleo com Getúlio, e interessante que você não encontra muitos protestos quando surge a idéia do Estado puxar esse setor da economia...O histerismo anti-monopolista liberal começa quando se vê que ninguém vai poder participar da brincadeira além da burocracia de Estado....hehehehehehe...
(04:13:22) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: Sim, não existe
(04:13:27) Politico fala para catatau: mas será que a concorrência é livre mesmo em relação a microsoft?
(04:13:55) catatau fala para Politico: Claro que é, não conheço nenhum benefício do estado p/ ela
(04:14:00) Julio Miranda fala para Todos: claro que não.. Há acordos entre MIcrosoft, Linux, etc
(04:14:03) catatau fala para Politico: Conhece algum?
(04:14:05) Politico fala para catatau: o que eles e o governo dos eua estão fazendo para impedir o crescimento do linux é uma coisa assim intervencionista ao extremo
(04:14:19) catatau fala para Politico: O que eles fizeram?
(04:14:24) catatau fala para Politico: eu não li nada
(04:14:30) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: A petrobrás não vai pérder terreno no Brasil para nenhuma concorrente.
(04:14:30) catatau fala para Politico: fiquei curioso agora
(04:14:30) Cínico fala para Todos: Bem, domir...
(04:14:35) Cínico fala para As ideias...: Falou rapaz...
(04:14:40) Cínico fala para catatau: Até sujeito...
(04:14:44) catatau fala para Cínico: inté
(04:14:48) Cínico fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: Menos drogas filho...
(04:14:50) As ideias... fala para Cínico: So um louco pra acreditar que alguem mais, alem do Estado, teria condicoes de encarar tamanha empreitada no caso Petrobras. E detalhe que juravam de pes juntos que nao tinha petroleo de jeito nenhum nesse pais.
(04:14:57) Cínico fala para Free Market: Até Parmera...
(04:15:00) Politico fala para catatau: vou procurar um texto que explique com maior profundidade
(04:15:03) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: Isso só vai ocorrer se houver negligência por parte de seus administradores e negligência calculada, ou seja, vamos falir de sacanagem.
(04:15:05) Free Market fala para Cínico: até
(04:15:13) catatau fala para Politico: certo, mas com leis
(04:15:14) Cínico fala para pT +4: Falou Lupão...Lula 2014!
(04:15:24) catatau fala para Politico: Não com opiniões de algum esquerdista frustrado
(04:15:35) Politico fala para catatau: rsrss
(04:15:39) pT +4 fala para As ideias...: E só um louco maior acreditaria que existe mesmo, livre mercado no que se refere ao petróleo.
(04:15:46) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Cínico: Concordo, menos liberalismo, assim acabamos com o livre mercado das drogas, tão defendido pelos liberais.
(04:15:49) Free Market fala para pT +4: mais quatro anos? ta parecendo a campanha do bush......hehehehehehe
(04:15:49) Julio Miranda fala para Todos: kkk, esquerdista frustado.. ÓTIMO TERMO, para figuras nacionais
(04:15:59) Cínico fala para Todos: Até povo...
(04:16:05) Cínico sai da sala...
(04:16:15) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: Aqueles mesmos que apostaram na Guerra do Ópio contra os Chineses
(04:16:15) pT +4 fala para Free Market: Mais 4 com o Lula. Depois, 8 com o Mercadante...
(04:16:27) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: livre mercado de drogas já!!!!!!!!
(04:16:27) pT +4 fala para Free Market: Depois não sei...
(04:16:31) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: Que absurod o imperador chinês proibir a venda de ópio, não?
(04:16:35) Politico fala para catatau: A Microsoft foi alvo de uma nova multa por parte da Comissão Europeia no valor de 280,5 milhões de euros. A empresa norte-americana é multada por não ter agido em conformidade com a condenação por abuso de posição dominante aplicada em 2004. A empresa já anunciou que vai recorrer da decisão.
(04:16:41) catatau fala para Free Market: hehehehehe
(04:16:43) Politico fala para catatau: http://tsf.sapo.pt/online/economia/interior.asp?id_artigo=TSF172279
(04:16:49) Politico fala para catatau: dê uma olhada nessa noticia
(04:16:52) catatau fala para Politico: ué
(04:16:57) pT +4 fala para Free Market: O catatau é irmão gêmeo, seu?
(04:16:57) catatau fala para Politico: isto não quer dizer nada
(04:17:00) Free Market fala para pT +4: hahahahahaha.......vixe maria....... bem, se bem q o lula, pelo menos na pol. monetaria ta bem
(04:17:01) As ideias... fala para pT +4: Pois e
(04:17:07) catatau fala para Politico: o Mc Donald's foi multado no Brasil
(04:17:10) catatau fala para Politico: sabe por que?
(04:17:19) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Um absurdo o imperador chinês ser contra a venda de ópio. Onde já se viu prejudicar o negócio da liberla Inglaterra. Isso´e o que defendem os kiberias!
(04:17:27) Free Market fala para pT +4: hehehehehe......
(04:17:29) As ideias... fala para pT +4: No maximo, e trocar o monopolio estatal por um privado...que tende a ser muito mais voraz
(04:17:31) catatau fala para Politico: Porque obrigava o sujeito a comprar um sanduba p/ ganhar um brinde
(04:17:35) Politico fala para catatau: mas veja porque ela foi multada
(04:17:38) pT +4 fala para Free Market: Olha... depois que comecei a freqüentar esta sala, até o seu apelido eu tranferi para o catatau. "Libertino".
(04:17:41) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Defendem a venda das drogas, que coisa!
(04:17:45) catatau fala para Politico: A justiça brasileira considerou prática desleal
(04:17:49) catatau fala para Politico: ahahahahahahahaha
(04:17:54) Politico fala para catatau: A responsável europeia acusa a empresa de, até 20 de Junho, não ter «divulgado informações completas e precisas» à concorrência para que estes possam desenvolver software compatível com o sistema operativo Windows.
(04:17:54) catatau fala para Politico: mostre a lei
(04:18:13) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: isso mesmo, é um absurdo.......se eu quero cheirar, fumar sei lá mais o q o problema é meu........
(04:18:20) catatau fala para Politico: Ué
(04:18:21) Julio Miranda fala para Todos: prática desleal para com as crianças, meu caro.
(04:18:24) Politico fala para catatau: Em 2004, a Microsoft foi alvo de uma multa recorde de 497 milhões de euros, que a empresa já liquidou, depois de a Comissão Europeia ter considerado que a empresa norte-americana tinha usado de uma posição de quase-monopólio para superar a concorrência.
(04:18:25) catatau fala para Politico: Olha o absurdo
(04:18:26) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Nada como a História para por abaixo as teses liberais
(04:18:28) pT +4 fala para Free Market: Vocês são tão parecidos, que até o apelido serve pros dois. rs
(04:18:43) Free Market fala para pT +4: q isso, sô conservador nessa parte lupa....heheheheheeh
(04:18:45) catatau fala para Politico: A justiça quer obrigar a Microsoft a passar informações
(04:18:48) As ideias... fala para Free Market: Estava estagiando aonde?
(04:18:50) catatau fala para Politico: O concorrente que se vire
(04:19:01) pT +4 fala para Free Market: A única diferença entre você e o catatau, é que você não é malcriado.
(04:19:01) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Uma nação obrigar outra a aceitar droga é isso o que faz a prática liberal
(04:19:09) Free Market fala para As ideias...: FIPE
(04:19:12) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: São lixo
(04:19:15) catatau fala para Politico: O interesse é deles
(04:19:26) Julio Miranda fala para Todos: O concorrente que se vire? Vc quer monopólio então.
(04:19:27) Free Market fala para pT +4: hahahahahaha......mamãe fez bem o "serviço"
(04:19:27) As ideias... fala para Free Market: Ah, mas tem um bom tempo que voce saiu de la entao
(04:19:44) pT +4 fala para Free Market: Ele já veio com os dois pés no peito, chamando petista de ladrão, então perdi a esportiva, um dia... justo um liberal, me chamando de ladrão?
(04:19:45) Julio Miranda fala para catatau: O concorrente que se vire? Vc quer monopólio então.
(04:19:59) catatau fala para Julio Miranda: E desde quando o concorrente se virar é monopólio?
(04:20:01) Free Market fala para As ideias...: não, faz 1 mês.......é q eu sai uma época e voltei depois
(04:20:08) As ideias... fala para Free Market: Ah sim
(04:20:16) Julio Miranda fala para catatau: neste caso sim... somente uma empresa teria o produto
(04:20:20) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: Se sua tese é a de que o concorrente se vire, então se o Estado entrar na disputa deve valer, pois o concorrente que se vire.
(04:20:23) catatau fala para Julio Miranda: Nossa
(04:20:25) Julio Miranda fala para catatau: a concorrente somente com simular..
(04:20:25) As ideias... fala para Free Market: Estava em que area la?
(04:20:32) Julio Miranda fala para catatau: similar*
(04:20:33) catatau fala para Julio Miranda: qualquer pessoa pode criar um sistema operacional
(04:20:43) catatau fala para Julio Miranda: O linux está aí p/ não me deixar mentir
(04:20:48) catatau fala para Julio Miranda: o Mac também
(04:20:58) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: AFINAL OS LOBBIES NO CONGRESSO DEMONSTRAM DIVERSAS FORMAS DE UM EMPRESÁRIO USAR O ESTADO A SEU FAVOR
(04:21:09) catatau fala para Julio Miranda: O que não é certo é a justiça obrigar a Microsoft a trabalhar p/ o concorrente
(04:21:16) catatau fala para Julio Miranda: isto sim é abuso de poder
(04:21:23) Free Market fala para As ideias...: la é dividido por, digamos "grupos de pesquisa".....eu participava de uma pesquisa sobre mercado editorial......
(04:21:29) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para catatau: Assim, A PETROBRÁS PODE RETOMAR O MONOPÓLIO PELA LEI E A CONCORRÊNCIA QUE SE VIRE
(04:21:29) Julio Miranda fala para catatau: certo, mas entenda que o Estado interfere para não haver o monopólio da microsoft
(04:21:42) Free Market fala para As ideias...: torturava dados de faturamento, vendas essas coisas...hehehehehe
(04:21:43) catatau fala para Julio Miranda: E daí que tenha
(04:22:04) Julio Miranda fala para catatau: o consumidor sai ganhado ou a burguesia da Microsoft?
(04:22:05) catatau fala para Julio Miranda: É um ambiente de livre concorrência, um monopólio nestas condições não é ruim p/ o consumidor
(04:22:12) pT +4 fala para As ideias...: E com relação ao petróleo, não é apenas a opção entre monopólio ou oligopólio. Há também a questão estratégica. Deixem o Tio Sam sem petróleo, e vão ver com quantos paus se faz uma canoa... hehehe
(04:22:15) catatau fala para Julio Miranda: Vou te dar um exemplo absurdo
(04:22:26) catatau fala para Julio Miranda: p/ entender que nem todo o monopólio é ruim
(04:22:30) Politico fala para catatau: Fabricantes de software e autoridades regulatórias argumentam que a Microsoft se aproveita do domínio de seus sistema operacional, o Windows, para barrar a concorrência. A empresa de Bill Gates vende o sistema com vários programas embrulhados num pacote só, capazes de executar funções distintas, o que desestimula a compra de produtos de outros fornecedores.
(04:22:31) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Julio Miranda: O DONO DA MICROSOFT GANHA
(04:22:32) Politico fala para catatau: veja isso cara
(04:22:36) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Julio Miranda: NÓS NÃO GANHAMOS
(04:22:44) Politico fala para catatau: os programas do tipo real player ficam prejudicados, pois ja não vem no windows
(04:22:46) As ideias... fala para pT +4: Tem a questao da geopolitica do petroleo tambem, mas ai e bem mais delicado
(04:22:50) Julio Miranda fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: exatamente isso
(04:22:58) catatau fala para Julio Miranda: Vamos supor que eu invente um carro movido a água, é claro que em pouco tempo monopolizarei o mercado
(04:23:06) catatau fala para Julio Miranda: foi ruim p/ o consumidor?
(04:23:16) Free Market fala para Politico: pô, até o vendedor de pipoca desestimula vc a comprar pipoca de outro vendedor.....hehehehehe
(04:23:19) Politico fala para catatau: A Microsoft tem ainda 120 dias para fornecer informações "detalhadas e precisas" sobre os códigos de funcionamento do sistema operacional. O objetivo é permitir que concorrentes possam desenvolver programas que interajam completamente com o Windows.
(04:23:21) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Julio Miranda: QUEBRA AS DEMAIS EMPRESAS
(04:23:23) catatau fala para Julio Miranda: claro que não, ele economizou horrores não mais abastaecendo com gasolina
(04:23:26) companheiro entra na sala...
(04:23:30) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Julio Miranda: ALGUMAS VEZES, LITERALMENTE.
(04:23:36) catatau fala para Politico: E daí?
(04:23:36) Julio Miranda fala para catatau: não, a invenção não, porém o monopólio do mercado sim
(04:23:36) As ideias... fala para Todos: E bem provavel que alguem te afogue na propria agua que usa como combustivel....tambem....
(04:23:42) pT +4 fala para As ideias...: E já estamos começando a entrar em questões parecidas, com relação à água, também.
(04:23:49) catatau fala para Politico: Não me provou nada
(04:23:54) Politico fala para catatau: a questão é que ela esta produzindo o sistema operacional e colocando programas, sem mostrar aos outros os codigos de funcionamento do sistema
(04:24:00) catatau fala para Politico: A Microsoft não é obrigada a fornecer nada
(04:24:04) As ideias... fala para Todos: Vou tomar banho e dormir
(04:24:08) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Querem privatizar a água
(04:24:10) catatau fala para Politico: O Concorrente que se vire
(04:24:11) Politico fala para catatau: isso prejudica a competição NÃO ENTRE SISTEMAS OPERACIONAIS, COMO WINDOWS X LINUS
(04:24:17) As ideias... fala para pT +4: Hora de dormir. Ate mais ver
(04:24:17) Julio Miranda fala para catatau: imagine qdo iria custar um carro movido a água, com apenas uma empresa o fabricando mundialmente?
(04:24:18) catatau fala para Politico: Ué
(04:24:20) Politico fala para catatau: mas sim entre PROGRAMAS, SOFTWARES
(04:24:21) Julio Miranda fala para catatau: qto*
(04:24:22) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: como se devesse ser de algumas pessoas apenas
(04:24:27) pT +4 fala para As ideias...: Té mais. Bom descanso.
(04:24:28) catatau fala para Politico: E daí?
(04:24:31) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: ótimo.......
(04:24:37) Politico fala para catatau: e daí que isso é monopólio
(04:24:37) companheiro sai da sala...
(04:24:37) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Mas é patrimônio da humanidade
(04:24:40) companheiro entra na sala...
(04:24:41) As ideias... fala para Free Market: Bom sossego ai rapaz
(04:24:47) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: sem distinção de classes
(04:24:52) Free Market fala para As ideias...: falow
(04:24:52) companheiro sai da sala...
(04:24:54) catatau fala para Politico: claro que é monopólio, só não entendi onde é ruim p/ o consumidor
(04:25:00) As ideias... sai da sala...
(04:25:07) Politico fala para catatau: você produz um sistema, você tem que abri-lo para as pessoas poderem conhece-lo e com isso criar programas para serem usados nesse sistema
(04:25:10) catatau fala para Politico: O consumidor tem a vantagem de escolher neste caso
(04:25:15) catatau fala para Politico: Não
(04:25:20) catatau fala para Politico: Eu não tenho que abrir nada
(04:25:20) Politico fala para catatau: é ruim porque a competição entre os programas, softwares fica prejudicada
(04:25:31) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: não existe patrimonio da humanidade......existe apropriação privada justa ou roubo......e só
(04:25:47) Politico fala para catatau: ela não precisa abrir o sistema para que alguem o copie
(04:25:47) catatau fala para Politico: O meu concorrente que tem que me pagar p/ passar as informações, se eu quiser passá-las
(04:25:48) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: A apropriação é roubo sempre
(04:26:07) Julio Miranda fala para catatau: Se não haver esse repasse, ficaremos sempre presos a empresas que têm condições estruturais e financeiras para produzir o melhor produto.. me entende???
(04:26:07) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: no caso da água então nem se fala
(04:26:09) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: isso é uma contradição lógica......
(04:26:22) catatau fala para Julio Miranda: leia a estória da microsoft
(04:26:26) Julio Miranda fala para catatau: As outras, pequeninas, não cresceram, sempre teram produtos similares
(04:26:27) catatau fala para Julio Miranda: foi criada numa garagem
(04:26:30) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: O que não tem dono é de todos
(04:26:31) catatau fala para Julio Miranda: ou seja
(04:26:39) catatau fala para Julio Miranda: não tinha condiç~~oes financeira nenhuma
(04:26:46) catatau fala para Julio Miranda: e barrou a gigante IBM
(04:26:49) Julio Miranda fala para catatau: Mentes brilhantes, meu caro.
(04:26:50) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: e assim foi a humanidade um dia
(04:26:50) Politico fala para catatau: porque o monopolio é proibido justamente poirque prejudica o consumidor
(04:26:55) catatau fala para Julio Miranda: ou seja, jogou a tua teoria por terra
(04:27:02) Politico fala para catatau: a pergunta que você está fazendo é se o monopolio é legitimo ou não. se foi conquistado com sacanagens ou não
(04:27:06) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: não, o q não tem dono não é de ninguém ora bolas......se não tem dono......hehehehehehe
(04:27:10) Julio Miranda fala para catatau: eles criaram.. bem diferente
(04:27:13) Julio Miranda fala para catatau: iniciaram
(04:27:15) Politico fala para catatau: quem sabe, não foi conquistado de forma ilegitima, mas prejudica o consumidor de qualquer jeito
(04:27:16) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Livre mercado é a legalização do roubo
(04:27:18) Politico fala para catatau: e por isso é proibido
(04:27:22) catatau fala para Politico: Que sacanagens?
(04:27:26) catatau fala para Politico: entenda
(04:27:28) Politico fala para catatau: leia o que eu dissde
(04:27:31) catatau fala para Politico: O mercado é livre
(04:27:39) catatau fala para Politico: O consumidor compra o windows se quiser
(04:27:50) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: no..... livre mercado é simplesmente pessoas trocando suas propriedades adquiridas de forma "justa"
(04:27:51) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Do roubo daqueles que tentam ficar mais ricos , fazendo com que os demais fiquem mais pobres.
(04:27:56) Politico fala para catatau: mas não existe "mercado livre" mundial
(04:28:01) Politico fala para catatau: esse conceito não esta na constituição dos paises
(04:28:05) Politico fala para catatau: e nem da UE
(04:28:07) catatau fala para Politico: Como nao?
(04:28:18) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: hehehehehe.....então pq vc compra algo?
(04:28:19) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Talvez adquiridas de forma legal, mas não de forma justa.
(04:28:20) catatau fala para Politico: O que você está confundindo é regulação
(04:28:31) catatau fala para Politico: Você está defendendo uma regulação do Estado
(04:28:32) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: sim, de forma justa.......
(04:28:34) catatau fala para Politico: O que é ruim
(04:28:38) Politico fala para catatau: se o monopolio é crime, não importa os meios que utilizaram para chegar a ele, se foram legítimos ou ilegitimos
(04:28:44) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Compro, mas quero o mercsado regulado.
(04:28:46) Politico fala para catatau: se ha monopolio, já é preciso intervençção do governo
(04:28:50) Politico fala para catatau: já que prejudica o consumidor
(04:28:53) catatau fala para Politico: Vixe, já te disse
(04:28:54) iago entra na sala...
(04:28:58) pT +4 fala para Free Market: Vocês ficam discutindo à toa. O problema no mundo, é que existem milhões de caras como eu. Não tenho lógica alguma. Não sigo receitas. Não me encanto com sistemas. E se eu ficar pobre amanhã, no dia seguinte estou com uma foice na mão, lá no MST, ou MLST, no movimento dos sem-teto... e se for preciso, no PCC também. E não vou ter o menor respeito pela propriedade privada.
(04:29:02) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Nada de monopólios privados.
(04:29:04) catatau fala para Politico: Monopólio ñem sempre prejudica o consumidor
(04:29:10) Politico fala para catatau: você está dizendo que o monopolio foi conquistado por meios legitimos
(04:29:14) catatau fala para Politico: E foi
(04:29:22) ESQUERDA P/ SEMPRE fala para Free Market: Se houver monopólios, que sejam estatais e socialmente divididos.
(04:29:30) Politico fala para catatau: mas não importa o meio como foi conquistado, mas o efeito do monopolio para o consumidor
(04:29:33) Free Market fala para ESQUERDA P/ SEMPRE: o q vc quer não tem a minima relevância.....a propriedade do ofertante não é sua, é dele.......
(04:29:37) catatau fala para Politico: Então
(04:29:43) catatau fala para Politico: repetirei pela vigésima vez
(04:29:44) Politico fala para catatau: e aí são as autoridades judiciais que vão julgar se o monopolio é prejudicial ou não
(04:29:49) Julio Miranda fala para catatau: monopólio.. SEMPRE prejudica o consumidor
(04:29:52) catatau fala para Politico: Nem todo o monopólio é ruim p/ o consumidor
(04:29:58) pT +4 fala para Free Market: Os pobres já estão começando a pensar assim. Ninguém percebeu, ainda?
(04:30:06) Politico fala para catatau: se não ha concorrencia, o preço dos programas tende a ficar bem mais caros
(04:30:21) catatau fala para Politico: Claro que não
(04:30:22) Free Market fala para pT +4: bem, num sistema de livre mercado provavelmente seria mais vantajoso p/ vc fazer outra coisa.......
(04:30:27) Politico fala para catatau: como não ?
(04:30:31) pT +4 fala para Free Market: PCC
(04:30:37) catatau fala para Politico: pelo simples fato de existir a concorrência
(04:30:43) ESQUERDA P/ SEMPRE sai da sala...
(04:30:46) catatau fala para Politico: Onde a concorr~encia não existe?
(04:30:49) Politico fala para catatau: mas a concorrencia é prejudicada pelo uso dos programas que ja vem no windows
(04:30:57) Julio Miranda fala para pT +4: Não senhor, existem pobres. trabalhadores e dignos, nem todos são AproveitadorES
(04:31:07) Politico fala para catatau: e que outros estão com dificuldades para obter informações para também produzir esses programas
(04:31:10) catatau fala para Politico: Ela existe sim, ela não consegue é ter o nível de eficiência da Microsoft, o que é bem diferente
(04:31:17) catatau fala para Politico: isto que você não quer entender
(04:31:20) pT +4 fala para Julio Miranda: Pobres trabalhadores e dignos são otários.
(04:31:31) iago fala para Politico: ??????
(04:31:39) Free Market fala para pT +4: o PCC é fruto da combinação de ineficiencia da policia / justiça com leis brandas demais
(04:31:41) iago fala para Politico: a esquerda é prejudicadad pelo o quê?
(04:31:42) Julio Miranda fala para pT +4: seu nick pouco me espanta.
(04:31:44) Politico fala para catatau: ela não existe, veja a notícia. a microsoft esta se negando a mostrar os codigos
(04:31:52) Politico fala para catatau: vou msotrar a noticia de novo
(04:31:58) catatau fala para Free Market: O rapaz não consegue entender que nem todo o monopólio é ruim
(04:32:04) catatau fala para Politico: Existe sim
(04:32:11) catatau fala para Politico: Vou te provar como existe
(04:32:13) pT +4 fala para Julio Miranda: Mas o meu nick não é pra espantar ninguém, mesmo...
(04:32:19) Politico fala para catatau: Fabricantes de software e autoridades regulatórias argumentam que a Microsoft se aproveita do domínio de seus sistema operacional, o Windows, para barrar a concorrência. A empresa de Bill Gates vende o sistema com vários programas embrulhados num pacote só, capazes de executar funções distintas, o que desestimula a compra de produtos de outros fornecedores.
(04:32:20) catatau fala para Politico: Se a microsoft não quer repassar
(04:32:22) Julio Miranda fala para pT +4: Existe algo.. chamando HONRA.. todo o homem dorme bem, qdo a tem
(04:32:24) iago fala para catatau: NÃO EXISTE MONOPÓLIO BOM
(04:32:35) Julio Miranda fala para iago: exato
(04:32:35) Free Market fala para catatau: é simples.......se ele acha q pode fazer melhor, o mercado É LIVRE........ basta convencer o consumidor q aquilo é melhor
(04:32:39) pT +4 fala para Julio Miranda: Honra?
(04:32:42) catatau fala para Politico: O concorrente tem a opção de se virar ou fabriicar um sistema operacional próprio
(04:32:47) Politico fala para catatau: se ele já vem com o windows media player, isso vai desestimular a compra de playes que não seja da microsoft
(04:32:54) Julio Miranda fala para pT +4: exatamente.. Honra.. não a conhece né?
(04:33:05) catatau fala para Politico: Dizer que não existe concorr~encia é negar o óbvio
(04:33:12) pT +4 fala para Julio Miranda: Se eu roubar 10 milhões de um banqueiro, é desonra? rs
(04:33:14) Politico fala para catatau: sim... ele tem a opção, mas não conseguem criar. e o monopolio continua existindo, mesmo que seja por incapacidade da concorrencia. mas existe
(04:33:23) catatau fala para Politico: Ué
(04:33:25) Politico fala para catatau: e independente das causas, o monopolio deve ser combatido pelo estado
(04:33:30) Julio Miranda fala para pT +4: rsrs, me nego a responder.. vc irá se sentir bem?
(04:33:30) Free Market fala para Politico: se eu abro uma farmacia a 10m da casa de X, desestimulo X a ir ate a farmacia q fica a 200m...... e daí?
(04:33:35) catatau fala para Politico: se a concorrência é incompetente o que você quer?
(04:33:41) Politico fala para catatau: e isso esta na constituição de diversos paises, como no brasil, que proibe o monopolio
(04:33:44) pT +4 fala para Julio Miranda: Se eu fizer um gato para roubar eletricidade das empresas do Antonio Ermírio, é desonra?
(04:33:46) catatau fala para Politico: Quer que a microsoft a carregue nas costas?
(04:33:48) Politico fala para catatau: porque prejudica o consumidor
(04:33:53) catatau fala para Politico: é isto que é justo p/ você?
(04:33:56) catatau fala para Politico: hehehehehehehe
(04:33:59) Politico fala para catatau: não que seja justo ou não
(04:34:04) Politico fala para catatau: a discussão aqui não foi essa
(04:34:15) catatau fala para Politico: claro que foi
(04:34:17) Politico fala para catatau: mas sim o que é o monopolio e como os estados a tratam
(04:34:19) catatau fala para Politico: o mercado é livre
(04:34:20) Julio Miranda fala para catatau: Se não houvesse monopólio.. a Microsoft não teria 3 nomes ou 4 na lista dos mais ricos homens do mundo
(04:34:23) iago fala para catatau: POR MAIS QUE HAJA UMA INTENÇÃO JUSTA POR PARTE DOS DIRIGENTES, SERÁ UM ELO SEMPRE FRÁGIL, PORQUE ESTE SISTEMA PERMITE QUE HAJA UM MONOPÓLIO RUIM
(04:34:25) catatau fala para Politico: Me diga só uma coisa
(04:34:39) Julio Miranda fala para pT +4: repito,... vc irá se sentir bem?
(04:34:41) catatau fala para Politico: Existe algo impedindo alguém de criar um sistema melhor que o windows?
(04:34:50) catatau fala para Politico: só me respoinda isto
(04:34:56) Free Market fala para Politico: se a microsoft prejudicasse consumidores ninguém compraria windows....... compraria linux, os/2 warp, mac os ou ficariam na maquina de escrever
(04:35:00) Julio Miranda fala para pT +4: acha isso digno de um homem.. honrado, trabalhador?
(04:35:11) iago fala para catatau: O LINUX É GRATUITO
(04:35:16) pT +4 fala para Julio Miranda: O Antonio Ermírio ganhou energia elétrica durante anos, do governo. Paguei impostos, ou a energia mais cara, para que ele a tivesse de graça. E agora? Se fizer um gato na fiação das fábricas dele, estarei roubando, ou só recuperando o que emprestei a ele?
(04:35:17) catatau fala para iago: p/ você ver
(04:35:22) Julio Miranda fala para catatau: nas lista dos + 10
(04:35:26) catatau fala para iago: Mesmo gratuito ainda perde do Windows
(04:35:36) catatau fala para iago: na preferência popular
(04:35:45) iago fala para catatau: ACONTECE QUE EXISTE UMA PRSSÃO DO MERCADO. PORQUE NO COMEÇO MUITOS COMPUTADORES JÁ VINHAM COM O WINDOWS. ISSO OCORRE ATÉ HOJE
(04:35:46) pT +4 fala para Julio Miranda: Hum? Responde!
(04:35:50) catatau fala para Free Market: tá difícil deles entenderem
(04:36:04) catatau fala para iago: Ué, e daí?
(04:36:16) catatau fala para iago: Algo impede o Linux de ser usado?
(04:36:23) Julio Miranda fala para pT +4: se quer entrar na onda de sem vergonhisse.. entre Estado e Herminio de Moraes.. está certo
(04:36:33) iago fala para catatau: MAS É JUSTAMENTE ESSA A BRIGA
(04:36:38) Julio Miranda fala para pT +4: vc fez sua parte, meu querido, e por isso.. é DIGNO, é HONRADO..
(04:36:38) pT +4 fala para Julio Miranda: Se eu invadir a fazenda de um grileiro, sou ladrão?
(04:36:43) Free Market fala para catatau: hehehehehehe......como se desestimular o consumidor a trocar de SO ofertando vantagens não fosse por si só competição, concorrencia....hehehehehehehe
(04:36:51) pT +4 fala para Julio Miranda: Claro que eu quero! rs
(04:36:53) catatau fala para Free Market: Já sabe
(04:36:57) Julio Miranda fala para pT +4: Vai se sentir bem??
(04:37:02) catatau fala para Free Market: Se por alguma destas felicidades da vida
(04:37:03) pT +4 fala para Julio Miranda: Claro que vou!
(04:37:11) catatau fala para Free Market: você inventar um carro movido a água
(04:37:26) catatau fala para Free Market: no que depender dos nossos amigos daqui você será preso e torturado
(04:37:31) Julio Miranda fala para pT +4: rsrs, lamentável.
(04:37:32) catatau fala para Free Market: Seu monopolista safado...rs
(04:37:36) iago fala para catatau: NÃO ESTAMOS FALANDO EM QUEIMAR O BIL GATES, APENAS EM DIFUNDIR A IDEIA DO LINUX,
(04:37:54) iago fala para catatau: MAS BRIGAMSO COM A MÍDIA E COM O PODER PÚBLICO
(04:38:06) iago fala para catatau: QUE SE BENEFICIAM EM NGOCIATAS
(04:38:10) catatau fala para iago: o poder público em nada a juda a microsoft
(04:38:15) iago fala para catatau: É UMA BRIGA COVARDE
(04:38:17) Julio Miranda fala para Free Market: nãoo, muito obrigado por reduzir meus gastos, porém.. não tenha o monopólio do mercado
(04:38:19) Free Market fala para catatau: hehehehehehehehehe......isso pq nós sempre somos monopólios do q ofertamos....... vc oferta trabalho, serviços do catatau......não do zé, do joão etc..
(04:38:23) catatau fala para iago: o Político aí acabou de colar uma notícia mostrando isto
(04:38:24) PoliticoSD entra na sala...
(04:38:28) pT +4 fala para Julio Miranda: Eu só não assalto um banco, por medo de ser preso, morto durante o assalto, ou ter que matar um daqueles coitados que ficam lá, com a fardinha marrom e revólver na mão. Quanto ao dinheiro dos bancos, não respeito nem um pouco! Se puder, um dia, roubo o banqueiro!
(04:38:30) PoliticoSD fala para catatau: caí
(04:38:33) Politico sai da sala...
(04:38:35) PoliticoSD fala para catatau: mas o nick ficou
(04:38:37) iago fala para catatau: NÃO É A MEDIDA DO PRESIDENTE
(04:38:46) Free Market fala para Julio Miranda: ah???????
(04:38:47) iago fala para catatau: QUE FOI FAVORÁVEL AO LINUX
(04:38:47) catatau fala para Free Market: hehehehehehehe
(04:38:49) PoliticoSD fala para catatau: agora, é justo ou não ?
(04:38:53) iago fala para catatau: SÃO AÇÕES
(04:38:59) iago fala para catatau: DIVERSAS AÇÕES
(04:39:01) catatau fala para PoliticoSD: a pergunta simples é a seguinte
(04:39:06) Julio Miranda fala para Free Market: desculpe, se não fui claro
(04:39:06) PoliticoSD fala para catatau: eu não sei se é justo ou não. mas a microsoft representa um monopolio e isso é ruim pro consumidor
(04:39:11) iago fala para catatau: É POR ISSO QUE NÃO SE FAZ POLÍTICA
(04:39:20) PoliticoSD fala para catatau: por isso o estado intervém para impedir esse monopolio, mesmo que conquistado por meios "legitimos"
(04:39:20) iago fala para catatau: AS PESSOAS JÁ NÃO SABEM MAIS O QUE É FAZER POLÍTICA
(04:39:21) catatau fala para PoliticoSD: 04:34:41) catatau fala para Politico: Existe algo impedindo alguém de criar um sistema melhor que o windows?
(04:39:33) Julio Miranda fala para pT +4: parabéns pra vc...
(04:39:36) PoliticoSD fala para catatau: a capacidade intelectual
(04:39:41) catatau fala para PoliticoSD: ué
(04:39:47) PoliticoSD fala para catatau: por isso que não disgordo de você em relação a legitimidade da conquista do monopolio
(04:39:56) catatau fala para PoliticoSD: meu caro
(04:40:01) catatau fala para PoliticoSD: entenda o seguinte
(04:40:04) Julio Miranda fala para catatau: sim.. a capacidade estrutural e financeira que dispoem
(04:40:06) catatau fala para PoliticoSD: o mercado é livre
(04:40:16) Free Market fala para PoliticoSD: não é ruim p/ o consumidor.......é o melhor q se pode ter, afinal, se alguém ofertasse algo mais vantajoso do pto de vista do próprio consumidor ele simplesmente trocaria de SO
(04:40:25) catatau fala para PoliticoSD: qualquer um pode concorrer, basta mostrar um produto melhor que o windows aos consumidores
(04:40:30) Julio Miranda fala para pT +4: siga em frente.. faça os banqueiros virarem vítimas em manchetes globais.
(04:40:38) PoliticoSD fala para Free Market: a questão não é o SO, sistema operacional, mas os programas que estão vindo nele
(04:40:49) PoliticoSD fala para Free Market: esses programas estão prejudicando a concorrencia
(04:40:50) UOL :
(04:40:52) catatau fala para PoliticoSD: logo, enquanto não apresentam o consumidor opta pelo windows
(04:40:52) UOL :
(04:41:10) Free Market fala para PoliticoSD: é a mesma lógica.......só trocar SO por programas la na minha msg anterior
(04:41:13) catatau fala para Julio Miranda: j´[a te provei que capacidade financeira não prova nada
(04:41:17) PoliticoSD fala para catatau: isso seria no "mercado livre"
(04:41:24) catatau fala para Julio Miranda: a microsoft nasceu num fundo de garagem
(04:41:29) Julio Miranda fala para catatau: opta não.... não tem escolhe.. consumidor tem o direito ao melhor.. e à escolha.
(04:41:42) catatau fala para Julio Miranda: como não tem escolha?
(04:41:45) PoliticoSD fala para catatau: mas os estados, como o brasil e agora a UE, como você ve na noticia, não estão considerando o mercado livre o melhor para ser posto em pratica
(04:41:53) Free Market fala para PoliticoSD: é obvio q estão prejudicando a concorrência.......se eu concorro com o einstein pelo premio nobel vou ser um franco desfavorecido.......hehehehehehe
(04:41:58) Julio Miranda fala para catatau: ele tem q ter escolha.. em relação ao melhor
(04:42:02) PoliticoSD fala para catatau: lá, o monopolio e proibido, independente se foi conquistado de modo justo ou não
(04:42:05) catatau fala para PoliticoSD: E daí, isto não quer dizer que o monopólio é ruim
(04:42:06) Julio Miranda fala para catatau: entende oq eu tento dizer?
(04:42:20) catatau fala para PoliticoSD: quer dizer o que previa, algum esquerdinha frustrado
(04:42:24) PoliticoSD fala para catatau: geralmente, é ruim, pois onde não ha concorrencia, os preços tendem a se tornar mais altos
(04:42:36) PoliticoSD fala para catatau: não é esquerdinha frustrado, mas as leis dos estados nacionais
(04:42:40) Julio Miranda fala para PoliticoSD: exato.. preços mais altos.
(04:42:43) PoliticoSD fala para catatau: é só você ler a constituição do brasil ou até mesmo da UE
(04:42:45) catatau fala para Julio Miranda: o melhor hoje p/ a maioria é o windows
(04:42:52) catatau fala para Julio Miranda: amanhã poderá ser o linux
(04:42:53) Julio Miranda fala para catatau: exato
(04:42:58) catatau fala para Julio Miranda: istoé o livre mercado
(04:43:05) iago fala para catatau: CATATAU, ENTENDA QUE É A IDÉIA DO MONNOPÓLIO, A FORMA DE ORGANIZAÇÃO, FRÁGIL E SUJEITA A MANIPULAÇÃO POLÍTICA E COEMRCIAL
(04:43:10) PoliticoSD fala para Free Market: exato...
(04:43:16) Julio Miranda fala para catatau: o melhor.. os dois tem q ter.. e outras empresas.. para o consumidor escolher..
(04:43:18) iago fala para catatau: NÃO A EMPRESA TAL OU A EMPRESA OUTRA
(04:43:22) Free Market fala para Julio Miranda: capacidade financeira tem haver com a escassez das coisas...... isso independe da estrutura de mercado ou da intervenção do governo
(04:43:36) Julio Miranda fala para catatau: afinal.. vc tá pensando em q? nas empresas ou no consumidor?
(04:43:36) PoliticoSD fala para Free Market: você acha legítimo, mas o ponto de vista que as autoridades e o estado esta olhando não é esse, mas sim o bem estar do consumidor
(04:43:37) catatau fala para Free Market: vou dormir cara
(04:43:39) catatau fala para Free Market: te cuida
(04:43:43) catatau fala para Free Market: cansei...rs
(04:43:55) catatau fala para Julio Miranda: as empresas pensam no consumidor
(04:43:56) PoliticoSD fala para Free Market: por isso quer que o windows repasse as informações corretas do seu sistema operacional para os fabricantes de programas
(04:44:04) Free Market fala para PoliticoSD: não há problema nenhum nisso.......o consumidor é sempre beneficiado por ter um ofertante tão capaz em relação aos demais
(04:44:09) catatau fala para Julio Miranda: logo é impossível pensar nels separadas
(04:44:18) Free Market fala para catatau: falow
(04:44:18) PoliticoSD fala para Free Market: mas cara... veja os programas de audio
(04:44:32) PoliticoSD fala para Free Market: muitos querendo brigar com o windows media player
(04:44:34) iago fala para catatau: PENSAM NO CONSUMIDOR???
(04:44:39) PoliticoSD fala para Free Market: mas este ja vem no sistema operacional
(04:44:40) iago fala para catatau: PENSAM NO LUCRO
(04:44:55) catatau fala para iago: existe lucro sem atender as expectativas do consumidor?
(04:44:57) Free Market fala para PoliticoSD: quem levou a microsoft a liderança foi o próprio consumidor maravilhado com a facilidade dos seus programas
(04:44:59) PoliticoSD fala para Free Market: independente de ser melhor ou não que os outros, o windows media player ja vai ser o player de audio de quem comprou o pc. pois ja veio no sistema
(04:45:00) catatau fala para iago: hehehehe
(04:45:00) pT +4 fala para Julio Miranda: Eu só respeito a propriedade privada e as leis de forma geral, hoje, porque não estou em má situação. Tenho propriedades também, e uma renda razoável por mês. Ou seja... tenho muito a perder, hoje. Mas... deixe-me sem nada a perder... ou seja... sem nada... e no dia seguinte vou buscar o que preciso, na bolsa, na casa, na fazenda ou no banco de qualquer um. Acho indigno pedir esmolas. Não tenho a menor queda para isso. Quando precisar mesmo, para sobreviver, vou roubar, ludibriar quem puder ou tomar na marra. E a propriedade privada que se dane. E tem o seguinte... depois que começar, não vai ser apenas para matar a fome. Aí continuo, para tomar uísque, ter mansão com mordomo, carro importado, etc... já que entrei no crime. rs
(04:45:03) catatau fala para iago: acho que não
(04:45:03) Julio Miranda fala para catatau: tanto pensa nos consumidores que não qrem repassar informações para concorrentes.. oq possibilitaria a escolha do consumidor.. conssequentemente.. menores preços..
(04:45:15) Julio Miranda fala para catatau: tanto pensa nos consumidores que não qrem repassar informações para concorrentes.. oq possibilitaria a escolha do consumidor.. conssequentemente.. menores preços..
(04:45:18) PoliticoSD fala para Free Market: isso prejudica a competição entre esses programas de audio e não são só os de audio, mas varios
(04:45:19) iago fala para catatau: LOGICO
(04:45:24) Julio Miranda fala para catatau: acho.. que nessa .. vc errou.. catatau..
(04:45:33) Free Market fala para PoliticoSD: e dai?....... isso é uma facilidade a mais q o ofertante oferece.....é algo como: corte o cabelo e ganhe a barba
(04:45:37) catatau fala para Julio Miranda: Ué, ela pensa no consumidor dela, não do concorrente
(04:45:38) iago fala para catatau: O MONOPÓLIO PERMITE QUE PREÇOS SEJAM COLOCADOS EM NÍVEIS MUITO ELEVADOS
(04:45:43) Julio Miranda fala para catatau: kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
(04:45:45) catatau fala para Julio Miranda: isto é uma tremenda bobagem
(04:45:47) Julio Miranda fala para catatau: essa foi a do dia..
(04:45:49) PoliticoSD fala para Free Market: mas imagine que só um cortasse o cabelo
(04:45:54) PoliticoSD fala para Free Market: e esse tb cortasse a barba
(04:46:00) iago fala para catatau: PRODUTOS PREJUDICIAIS SEJAM COMERCIALIZADOS
(04:46:00) PoliticoSD fala para Free Market: como ficariam os outros barbeiros? prejudicados
(04:46:05) Julio Miranda fala para catatau: consumidores dela ,,,,?
(04:46:06) catatau sai da sala...
(04:46:08) Free Market fala para PoliticoSD: não prejudica a competição, isso É competição
(04:46:15) Julio Miranda fala para Julio Miranda: kkkkkkkkk
(04:46:25) Free Market fala para PoliticoSD: ora, pq só 1 faz isso?
(04:46:32) PoliticoSD fala para Free Market: porque só ele sabe
(04:46:36) PoliticoSD fala para Free Market: ele conquistou por meios legitimos
(04:46:39) Julio Miranda fala para PoliticoSD: catatau se perdeu
(04:46:50) Free Market fala para PoliticoSD: mas se só ele sabe, como vc vai ter outros?....hehehehehe
(04:46:51) PoliticoSD fala para Free Market: mas independente de ter conquistado assim, a concorrencia é prejudicada
(04:46:52) Julio Miranda fala para PoliticoSD: disse q a Microsoft visa os consumidores.. que tremenda asneira.
(04:46:54) PoliticoSD fala para Free Market: o consumidor é prejudicado
(04:47:09) iago fala para PoliticoSD: MEIOS LEGÍTIMOS NÃO SIGNIFICAM MEIOS JUSTOS
(04:47:11) Free Market fala para PoliticoSD: não.......ninguém mais sabe fazer isso......vc acabou de dizer
(04:47:13) Julio Miranda fala para PoliticoSD: se pensasse repassaria informações... exato?
(04:47:32) PoliticoSD fala para Julio Miranda: exato.. para os programas competirem com os deles
(04:47:50) PoliticoSD fala para Free Market: olha bem... vou explicar na questão original
(04:47:52) Free Market fala para PoliticoSD: a diferença do monopolio p/ concorrencia é justamente nisso: se alguém saber fazer pode ofertar o produto......no monopolio o governo não deixa......proibe
(04:47:54) PoliticoSD fala para Free Market: sem ficar comparando
(04:47:58) Julio Miranda fala para PoliticoSD: exatoo
(04:47:59) iago fala para PoliticoSD: OS LUCROS DEVEMS SER REPARTIDOS A TODOS
(04:48:09) Julio Miranda fala para PoliticoSD: acho.. que o debate .. esta encerrado.... correto?
(04:48:22) PoliticoSD fala para Free Market: a microsoft produz o windows e ja coloca varios programas nele.
(04:48:38) PoliticoSD fala para Free Market: e não repassa as informações para outros fabricantes de programas tb poderem criar programas para o windows
(04:48:40) pT +4 fala para Julio Miranda: A civilização, o chamado "contrato social" existe para que todos vivam bem. Quem fica sem nada não tem a menor obrigação de respeitar a propriedade alheia. E quando os que não têm nada são milhões, como aqui no Brasil, menos razão ainda, para que respeitem os proprietários e suas propriedades. Até porque grande parte delas foi roubada um dia.
(04:48:42) PoliticoSD fala para Free Market: que é seu sistema operacional
(04:48:51) iago fala para PoliticoSD: PERA AÍ
(04:48:55) PoliticoSD fala para Free Market: com isso, a microsoft fica com o monopolio de varios programas para sistemas operacionais
(04:48:55) Julio Miranda fala para pT +4: só um instante.. vou ler o q vc disse a cima. só um minuto
(04:49:08) iago fala para Julio Miranda: VOCÊ FALOU MUITO BEM AGORA
(04:49:21) PoliticoSD fala para Free Market: a justiça não quis saber se foi legitimo ou não a conquista desse monopolio
(04:49:34) PoliticoSD fala para Free Market: mas se é monopolio, não importo como chegou a ele, é preciso enfrenta-lo
(04:49:36) PoliticoSD fala para Free Market: e o estado intervém
(04:49:50) Free Market fala para PoliticoSD: não....... ela ofertar 1 produto chamado "pacote microsoft"......e qualquer um pode ofertar outros pacotes..... cabe ao consumidor decidir......não tem monopolio nenhum ai
(04:49:56) iago fala para Julio Miranda: ESSE É O CAPITALISMO
(04:50:09) iago fala para Julio Miranda: NÃO SE PRODUZ EM BENEFÍCIO
(04:50:22) Julio Miranda fala para iago: produz apenas para o lucro
(04:50:25) iago fala para Julio Miranda: SE PRODUZ PARA O LUCRO, POR ISSO NÃO COMPARTILHAM INFORMAÇÕES
(04:50:26) PoliticoSD fala para Free Market: tem sim ações em prol do monopolio de seus programas por parte da microsoft
(04:50:38) Julio Miranda fala para iago: exatamente.. não visam consumidores.
(04:50:39) iago fala para Julio Miranda: SE BENEFICIAM EM DETRIMENTO
(04:50:40) PoliticoSD fala para Free Market: de uma concorrencia que acaba ajudando seus produtos em relação a outros
(04:50:47) Free Market fala para PoliticoSD: o fato da justiça intervir se deve a lei anti-truste q é um erro
(04:50:49) Julio Miranda fala para iago: e sim a colocação no ranking 10 + do ano seguinte
(04:50:55) PoliticoSD fala para Free Market: e o estado e o judiciario desses paises tomam medidas para proibir isso
(04:51:03) iago fala para Julio Miranda: POR I9SSO A EDUCAÇÃO TEM VERBA LIMITADAD SEGUNDO AS NORMAS DO FMI
(04:51:16) iago fala para Julio Miranda: ONDE JÁ SE VIU ISSO
(04:51:23) PoliticoSD fala para Free Market: para impedir esse monopolio. e veja que a microsoft não esta passando as informações para os fabricantes tb poderem criar programas pro windows
(04:51:28) Julio Miranda fala para pT +4: O digno... não se deixa corromper pq foi roubado.. entende? isso é um ser racional, digno
(04:51:41) PoliticoSD fala para Free Market: o que vc esta dizendo é o seguinte... é justo o monopolio. se alguem não consegue competir, problema dele. a competição esta livre...
(04:51:52) Free Market fala para PoliticoSD: não interessa se o outro ofertante é prejudicado ou não........numa competição, o "rival" sempre será "prejudicado"...não é isso q defini monopolio ou livre mercado
(04:52:18) PoliticoSD fala para Free Market: a competição esta livre, mas, mesmo assim, ha um monopolio.
(04:52:26) Julio Miranda fala para Free Market: entenda.. que quem sai prejudicado não a a LINUX, etc, pq naum tem.. o produto.. e sim o CONSUMIDOR
(04:52:31) pT +4 fala para Julio Miranda: Se eu fosse um índio, por exemplo, me sentiria no direito de roubar quem quisesse, invadir terras, e recuperar tudo o que me roubaram um dia.
(04:52:46) Free Market fala para PoliticoSD: não.......monopolio e competição livre são termos excludentes
(04:53:18) Julio Miranda fala para pT +4: roubar não.. entraria com ações, como índios dignos fazem.. entendeu? tanto q boa parte.. tem regiões de sua propriedade
(04:53:18) Free Market fala para Julio Miranda: não, o consumidor não é prejudicado.......ele é beneficiado por ter uma ofertante tão competente
(04:53:20) pT +4 fala para Julio Miranda: Só a força me obrigaria a aceitar a propriedade dos invasores, e não um sentimento de honestidade. Respeitar os que me roubaram? rs
(04:53:39) Free Market fala para Julio Miranda: se outro ofertante fosse melhor ele simplesmente trocaria
(04:54:11) pT +4 fala para Julio Miranda: Iisso é conversa mole, cara! Os índios não são obrigados a respeitar sequer os tribunais! Ninguém tem moral para impor nada aos índios, só a força! rs
(04:54:26) Julio Miranda fala para Free Market: o consumidor.. precisa do melhor.. mas tem q ter possibilidades de escolha.. ou seja . todas as empresas.. com o mesmo produto.. mesma qualidade*
(04:54:27) PoliticoSD fala para Free Market: ha um monopolio em relação aos programas para o sistema operacional
(04:54:32) pT +4 fala para Julio Miranda: Nunca pensou nisso?
(04:54:44) Julio Miranda fala para pT +4: já visitou uma tribo?
(04:54:57) Free Market fala para PoliticoSD: o problema é q a legislação anti-truste entende monopólio de maneira equivocada......como sendo 1 ou pouquissimas empresas ofertando um determinado produto ....... uma incoerencia, afinal, então tdos somos monopolistas
(04:55:25) pT +4 fala para Julio Miranda: Não. Na verdade fui visitado por uma. Os xavantes, no meu tempo de colégio. Quem aculturou os xavantes foram os padres salesianos.
(04:55:35) Free Market fala para Julio Miranda: não, se tdos os produtos são iguais e de mesma qualidade ele não tem q escolher nada.....é tudo igual
(04:55:51) Julio Miranda fala para Free Market: preço, nobre amigooo
(04:55:51) iago fala para Todos: ESTAMOS FALANDO DE CAPITALXHOMEM
(04:55:53) PoliticoSD fala para Free Market: desde que monopolio seja entendido como uma empresa vendendo a ampla maioria das partes dos programas pra seu sistema operacional e, caso ela mostrasse o codigo, a competição ocorreria com mais força. o que favoreceria o consumidor
(04:56:06) PoliticoSD fala para Free Market: exato
(04:56:23) pT +4 fala para Julio Miranda: E se eu tivesse visitado uma tribo, em que isso mudaria alguma coisa?
(04:56:24) Free Market fala para PoliticoSD: se vc quiser continuar repetindo isso mesmo depois de tantas explicações, o problema é seu
(04:56:55) Free Market fala para Julio Miranda: o q tem preço?........ se tudo é igual e o consumidor avalia assim o preço será igual tbm
(04:57:10) Julio Miranda fala para pT +4: apenas uma curiosidade.. índios não são revoltados como vc.. que sairia por ai .. roubando tudo.. índios.,. não generalizando.. são dignos.
(04:57:37) Julio Miranda fala para Free Market: erro seu.. preços diversos..
(04:57:41) Julio Miranda fala para Free Market: concorrência justa.
(04:57:46) pT +4 fala para Julio Miranda: Claro que não são revoltados como eu! A maioria deles não tem noção do quanto foram roubados, por mim e por você! hehehe
(04:58:31) Free Market fala para PoliticoSD: ora, se ela tivesse q mostrar o código não desenvolveria melhorias no windows e nem nos demais programas....... se compensa ela não divulgar o código no lugar de cobrar alguma taxa por esse código, então é pq os consumidores preferem como ela oferta hj
(04:58:51) pT +4 fala para Julio Miranda: Eu sei que robei os índios. Eu sei que roubo os índios até hoje. Não sou hipócrita.
(04:59:00) Julio Miranda fala para pT +4: se toda pessoa de baixa renda pensasse como vc.. o mundo seria um caos.. maior do q é
(04:59:01) Free Market fala para Julio Miranda: qual o milagre q faz bens considerados iguais ter 2 preços?
(04:59:28) pT +4 fala para Julio Miranda: Exatamente. Se todas as pessoas de baixa renda pensassem como eu, o mundo seria um tremendo caos. Seria o apocalipse.
(04:59:47) Julio Miranda fala para pT +4: Sua vida é um caos?
(05:00:00) pT +4 fala para Julio Miranda: E há milhões delas que pensam exatamente como eu. Apenas, não sabem se expressar com a mesma precisão.
(05:00:16) Julio Miranda fala para Free Market: sai.. por aí.. na tua cidade..
(05:00:20) pT +4 fala para Julio Miranda: Não sabem se expressar, mas agem.
(05:00:21) Julio Miranda fala para Free Market: faça uma pesquisa.
(05:00:34) Julio Miranda fala para Free Market: gás de cozinha, calças, blusas.. e verá.
(05:01:03) Julio Miranda fala para Free Market: o monopólio dexa o preço lá em cima.. ou seja.. a so a Microsoft tem o produto.. preço qualquer..
(05:01:09) Julio Miranda fala para Free Market: e se duas.. tivessem?
(05:01:15) Julio Miranda fala para Free Market: e se três?
(05:01:26) Julio Miranda fala para Free Market: acha que o preço seria o mesmo da Microsoft?
(05:01:33) Free Market fala para Julio Miranda: ora, deve ser pq os consumidores não consideram uma padaria a 10m igual a outra a 10km......ou ainda, pq um pão é diferente do outro, a própria padaria etc.. tô esperando a explicação da mágica q faz 2 coisas consideradas iguais ter 2 preços diferentes?
(05:01:38) pT +4 fala para Julio Miranda: Minha vida não é um caos. Felizmente, nem todos os miseráveis deste país têm a consciência dos integrantes do MST, ou dos sem-teto, e os do PCC.
(05:01:59) Julio Miranda fala para Free Market: expliquei acima..
(05:02:11) Free Market fala para Julio Miranda: obviamente toda blusa, toda calça, todo software é tudo igual né......hehehehehehe
(05:02:31) Julio Miranda fala para Free Market: vc está levando pra outro rumo
(05:02:44) Julio Miranda fala para Free Market: esqueça as blusas.. etc
(05:02:57) Free Market fala para Julio Miranda: mas se só a microsoft tem o produto, então ele não é igual a nenhum outro......vc disse q eram iguais
(05:03:01) pT +4 fala para Julio Miranda: Percebe que para algumas pessoas, as leis, a organização social, as palavras, os sistemas, não têm o menor valor? Ou elas vivem bem, ou ninguém vive.
(05:03:07) Julio Miranda fala para Free Market: não espere..
(05:03:10) Julio Miranda fala para Free Market: vou explicar
(05:03:18) Julio Miranda fala para Free Market: por exemplo
(05:03:40) Julio Miranda fala para Free Market: Microsoft tem um produto melhor, mais avançado doq Linux.. e somente ela tem
(05:03:58) Julio Miranda fala para Free Market: e o vende por um preço X
(05:04:42) Julio Miranda fala para Free Market: acha que se a Linux.. consseguisse um produto parecido com a da microsoft.. o preço cuntinuaria em X?
(05:04:50) Julio Miranda fala para Free Market: ou a concorrência.. faria o preço abaixar?
(05:04:55) Julio Miranda fala para Free Market: baixar*
(05:05:03) Julio Miranda fala para Free Market: entendeu o raciocínio?
(05:05:21) Julio Miranda fala para Free Market: acha que estou errado na colocação?
(05:05:40) PoliticoSD sai da sala...
(05:05:45) Free Market fala para Julio Miranda: se a linux conseguisse aos olhos do consumidor algo assim provavelmente baixaria....... mas ela não consegue
(05:06:15) Julio Miranda fala para Free Market: exatoo
(05:06:24) Julio Miranda fala para Free Market: aí esta o monopólio.. entendeu?
(05:06:35) Julio Miranda fala para Free Market: só a Microsoft.. conssegue..
(05:06:36) Free Market fala para Julio Miranda: o q diferencia um livre mercado de um monopolio é exatamente isso: a linux pode ofertar o q ela acha conveniente p/ fazer isso
(05:07:13) Free Market fala para Julio Miranda: não, isso não é monopolio......isso é competição......qualquer um pode ir la e desafiar a microsoft
(05:07:26) Julio Miranda fala para Free Market: acha que não é válido.. um sistema.. que obriga a MIcrosoft.. a dar "dicas" a suas concorrentes.. para que os preços baixem?
(05:07:40) Julio Miranda fala para Free Market: claro, podem.. mas não podem.. entende?
(05:08:22) abduzida sai da sala...
(05:08:48) Julio Miranda fala para Free Market: Qual o objetivo da Microsoft, empresas em geral, visar o bem estar do consumidor, tendo livre escolha ou somente os lucros e o monopólio?
(05:08:52) Free Market fala para Julio Miranda: não acho valido......se a microsoft tivesse q dar dicas não investiria o q investe p/ atender da melhor forma os consumidores......já disse lá em cima: se os consumidores aprovassemn esse "dar dica", então seria lucrativo faze-lo
(05:09:38) Julio Miranda fala para Free Market: Sabe qual o seu pensamento.. a lucratividade da empresa..
(05:09:50) Julio Miranda fala para Free Market: não o melhor para nós, consumidores.
(05:10:08) Julio Miranda fala para Free Market: está preocupado. em qto a microsoft. gasta .. em suas pesquisas..
(05:10:12) Free Market fala para Julio Miranda: não, muito pelo contrario......é vc q não compreende a conexão das 2 coisas
(05:10:44) Julio Miranda fala para Free Market: não há como entender..
(05:11:06) pT +4 fala para Todos: Todo mundo falando em livre-mercado, propriedade privada, propriedade intelectual, direito da Microsoft... e eu corto o meu saco fora, se alguém aqui nesta sala pagou alguma coisa para instalar o windows no computador... hehehe
(05:11:10) Free Market fala para Julio Miranda: uma empresa só tem lucro se conseguer atender o consumidor da melhor forma possível, ou seja, ofertando aquilo q ele deseja gastando o minimo de recursos escassos q passam a ser usados p/ ofertar outras coisas tbm desejadas
(05:11:40) Julio Miranda fala para Free Market: exato..
(05:11:42) Julio Miranda fala para Free Market: concordo
(05:11:43) Free Market fala para pT +4: meu pc é "de marca", veio com o windows original
(05:11:46) pT +4 fala para Free Market: O seu windows é original?
(05:12:06) pT +4 fala para Free Market: O meu primeiro também foi assim. Coincidência. hehehe
(05:12:12) iago sai da sala...
(05:12:30) pT +4 fala para Julio Miranda: O seu windows é original?
(05:12:37) pT +4 fala para Lula sem vaselina: O seu windows é original?
(05:12:40) Free Market fala para Julio Miranda: pois ai está: a conexão entre lkucros e bem estar.....e a importancia q o sistema de preços tem nessa história (a de informar o q, qto e como produzir)
(05:12:43) Julio Miranda fala para pT +4: sim
(05:12:55) pT +4 fala para Todos: háháháháháháháháháháháháháhá
(05:13:13) pT +4 fala para Julio Miranda: Como eu gostaria de comprovar isso pessoalmente... hehehe
(05:13:15) Free Market fala para pT +4: mas eu ja usei muito "pirata"....hehehehehehe
(05:13:18) Julio Miranda fala para pT +4: rsrsrsrsrs
(05:13:24) Julio Miranda fala para pT +4: não ficaria satisfeito
(05:13:25) Julio Miranda fala para pT +4: rsrs
(05:13:27) Julio Miranda fala para pT +4: boa
(05:13:28) Julio Miranda fala para pT +4: rsrsrs
(05:13:47) Julio Miranda fala para Free Market: por favor, qual o seu nome?
(05:14:08) Free Market fala para Julio Miranda: meu nome não vem ao caso
(05:14:11) pT +4 fala para Todos: É isso aí, pessoal... por hoje eu estou satisfeito... hehehe
(05:14:18) Julio Miranda fala para Free Market: desculpe.. apenas queria te tratar pelo nome
(05:14:21) Free Market fala para pT +4: hehehehehehe........
(05:14:36) Free Market fala para Julio Miranda: não precisa......
(05:14:47) Free Market fala para pT +4: ate lupa
(05:14:50) pT +4 fala para Todos: Um bando de piratas, discutindo direitos... háháháháháháháhá
(05:14:51) Julio Miranda fala para Free Market: Então, João... acho que tbm estou satisfeito..
(05:15:04) pT +4 fala para Free Market: Té mais. rs
(05:15:12) Julio Miranda fala para Free Market: creio que o debate foi válido
(05:15:12) Free Market fala para pT +4: até.....
(05:15:26) Free Market fala para Julio Miranda: ok....
(05:15:31) pT +4 fala para Julio Miranda: Té mais. rs
(05:15:37) Julio Miranda fala para Free Market: bons argumentos.. e como todo "debate".. raramente alguém ssai convencido.. né?
(05:15:42) Julio Miranda fala para pT +4: ateh
(05:15:53) pT +4 fala para Lula sem vaselina: E você nem respondeu, né! Claro que é pirata! hehehe
(05:16:07) Lula sem vaselina fala para Todos: linux
(05:16:09) pT +4 fala para Lula sem vaselina: Ainda mais um petista... rs
(05:16:20) Free Market fala para Julio Miranda: é....é só um exercício de raciocinio, lógica etc..
(05:16:34) pT +4 fala para Lula sem vaselina: Deixa de ser cínico, companheiro! hehehe
(05:16:35) Julio Miranda fala para Free Market: Foi um prazer..por favor... não façamos de opiniões divergentes... fruto de inimizade
(05:16:53) Julio Miranda fala para Free Market: espero poder voltar mais por aqui..
(05:17:02) Julio Miranda fala para Free Market: primeira vez..
(05:17:05) Julio Miranda fala para Free Market: rs
(05:17:11) pT +4 fala para Todos: Boa noite a todos.
(05:17:25) Julio Miranda fala para pT +4: boa noite
(05:17:38) Free Market fala para Julio Miranda: ok......eu nunca transformo isso em "inimizades"....... só não dou o meu nome.....hehehehehehe
(05:17:52) Julio Miranda fala para Free Market: ah claro.. respeito.
(05:17:53) Free Market fala para pT +4: boa noite lupa
(05:18:21) Julio Miranda fala para Free Market: no início achei que fosse um princípio de ignorância, João
(05:18:58) Free Market fala para Julio Miranda: joão?.......... é do q vc chama quem vc não sabe o nome?......hehehehehe
(05:19:33) Julio Miranda fala para Free Market: rrsrs. é uma brincadeira familiar.. todo "cara" q tenta entrar na família .. tratamos de João.
(05:20:00) Julio Miranda fala para Free Market: também fui tratado assim.. no primeiro dia.. na casa da nova namorada.. rsrs
(05:20:12) Free Market fala para Julio Miranda: hehehehehehehe
(05:20:36) Julio Miranda fala para Free Market: e acredite.. muitos familiares.. acham .. ainda hoje.. 8 meses após.. que meu nome é mesmo João
(05:21:39) Julio Miranda fala para Free Market: Qual tua profissão?
(05:22:15) Free Market fala para Julio Miranda: quase-economista
(05:22:24) Julio Miranda fala para Free Market: universitário..
(05:22:26) Julio Miranda fala para Free Market: ?
(05:22:37) Free Market fala para Julio Miranda: isso é profissão?......hehehehehehehe
(05:22:53) Julio Miranda fala para Free Market: certamente
(05:22:54) Julio Miranda fala para Free Market: rsrs
(05:23:03) Julio Miranda fala para Free Market: profissão: Estudante
(05:23:06) Julio Miranda fala para Free Market: rsrs
(05:23:18) pT +4 sai da sala...
(05:23:20) Free Market fala para Julio Miranda: e a sua?
(05:23:26) Julio Miranda fala para Free Market: (05:23:03) Julio Miranda fala para Free Market: profissão: Estudante
(05:23:29) Julio Miranda fala para Free Market: rsrsrs
(05:24:16) Free Market fala para Julio Miranda: hehehehe......estudante do q?
(05:24:35) Julio Miranda fala para Free Market: Apenas estudante.
(05:24:48) Free Market fala para Julio Miranda: colegial?
(05:24:52) Julio Miranda fala para Free Market: Exato
(05:25:07) Free Market fala para Julio Miranda: pretende fazer o q depois?
(05:25:28) Julio Miranda fala para Free Market: Se a inscrição pro vestibular fosse hoje: Direito
(05:25:49) Julio Miranda fala para Free Market: com pretenções.. em promotoria. ou juiz.
(05:26:07) Julio Miranda fala para Free Market: após.. Sociologia
(05:26:15) Free Market fala para Julio Miranda: é, ta na moda......ganha bem, estabilidade etc..etc..
(05:26:36) Free Market fala para Julio Miranda: fiz 6 meses de c. sociais.......não gostei
(05:27:07) Julio Miranda fala para Free Market: Pode ser, mas não é minha real intenção.. e sim, pq gosto.. dessa área mesmo
(05:27:33) Free Market fala para Julio Miranda: bem, vou indo.......to desmaiando de sono aqui......ate outro dia
(05:27:34) Julio Miranda fala para Free Market: Que pena.. parece tão... Atraente
(05:27:55) Julio Miranda fala para Free Market: mal saí das fraudas.. aqui "discutindo" com vc.
(05:28:15) Julio Miranda fala para Free Market: volto por aqui qualquer dia.. Sempre está por aqui?
(05:28:31) Free Market fala para Julio Miranda: bem, o "mercado é livre".....qualquer um pode fazer isso....heheheheheheeh
(05:28:41) Julio Miranda fala para Free Market: rsrsrsrs
(05:28:42) Julio Miranda fala para Free Market: boa
(05:28:54) Free Market fala para Julio Miranda: provavelmente amanhã e segundo a nopite.......depois não sei qdo
(05:29:10) Julio Miranda fala para Free Market: Ok... Boa noite pra ti.
(05:29:18) Free Market fala para Julio Miranda: gosta de economia?
(05:29:29) Julio Miranda fala para Free Market: me atrai tbm.
(05:29:37) Julio Miranda fala para Free Market: gosto de assuntos variados..
(05:29:48) Julio Miranda fala para Free Market: faz bem.
(05:30:10) Free Market fala para Julio Miranda: gosto de direito tbm.......filosofia do direito
(05:30:34) Free Market fala para Julio Miranda: principalmente "jusnaturalismo"
(05:30:54) Julio Miranda fala para Free Market: Hum.. é sempre bom ler/debater sobre diversos assuntos. pelo menos. eu gosto
(05:31:06) Julio Miranda fala para Free Market: num gosto de ficar preso à uma coisa.
(05:31:26) Free Market fala para Julio Miranda: devia ser jornalista......hehehehehe
(05:31:47) Julio Miranda fala para Free Market: rsrs..
(05:31:50) Julio Miranda fala para Free Market: pois é
(05:31:56) Free Market fala para Julio Miranda: bem, agora vou......ate
(05:32:06) Julio Miranda fala para Free Market: até mais..
(05:32:12) Free Market sai da sala...
(05:32:30) Julio Miranda sai da sala...